[AR] Im Gespräch mit Dr. Mutaz Alkhatib حوار الديوان مع د. معتز الخطيب

00:00:10: نساء الخير، الإبحار مع منعتاد الإبحار في

00:00:15: عوالم الآخرين هذه هي مغامرةنا

00:00:18: في هذه الحلقة الدكتور معتز الخطيب وستاذ فلسفة الاخلاق وعلوم الحديث في جامعة حمد بن خليفه في الدوحة ضيفنا في هذا الحلق دكتر معتاز ليس عابثا استخدامي لتعبر الإباحار لانك إضافة إلى كل ما فعلت وكل مؤلفاتك وكل ابحاثك التي فيها فعلا ابحار.

00:00:46: ايضا انت علمي ولديك عوالم اخرى خوطة فيها ودهبت بعيدا.

00:00:53: فاهلان وسهلاً

00:00:54: بك.

00:00:55: اهلا بكم شكرا جزيلاً بالصغافة.

00:00:58: رح ابدع سؤالي من زاوية قد يعني لا تكون شخصية وسنعود الى الشخصي لكن لنبدع من هذه اللحظة انت الآن في مؤتمر الفلسفة العربية والإسلامية في البيت العروب في بارليين في الديوان الإختيارك وقع على ورقة ستشارك بها شاركت بها هي الاخلاق وانا سمحت في مداخلاتك وفي المحاضرة التي قدمتها جوانب ليست مقلوفة ومنها استفتاء القلب دعنا نبدع

00:01:45: كانت تضحك لانه تحدثنا سابقا عن الدمر بين البحث والإعلام وعن صورة التي يوحيب الإنسان ان يقدم بها هل الإعلام ما هنا بالنسبة لي لا لم يكن.. كان الرشالة هذه السنوات التي قطيتوا في إعلام كانت مشخرة لإجل فكره

00:02:10: طبعاً وكنت من يقف وراء برنامج

00:02:12: الشريعة الحياة فاراته ان استخدم هذه الوسيلة لا ان امتهيها وفرق بين الامتيحان وبمعنى الاحتراف يعني هنا ليس الامתיحان بالمعندل ترخص يعني اول ليرخاص من قيمة الشيء وإنما بمعنا ان تكون وسيلة فعالة ليصل الفكرة لانه تعجبني فكرة المهمة يقولها بنعطاء الله السكندري ما نفعل مرءة مثل عوزلة يدخل بها ميدان فكره اما بالنسبة الحديث عن سؤالك فيما يخص ضمير استفتاء القلب الفكرة التي دفعتني لهذا النوع من التفكير هي اننا الضمير الإسلامي حاليا يعني ليس في المصادر وليس في العلم التي درستوها ودرسوها وإنما في الممارس العالم إسلامي على اللقل ظلب عليه الجانب الخارجي، اصبح ضميراً خارجياً وشاءنا الضمير ان يكون باطنة عندما تحدث عن ضمين فنتحدث من ملكة ذاتية وداخلية باطنا تقرر حسن الاشياء وقبحها في ما يخص الكلمة التي نتفوه بها اول فعال الذي المارس هو او الفكرة التي نفكر بها هل هي حسنة ام قبيح هذه الملك الباطن الذي تقرر ان هذا الشيء حساً او قبيع هي اللتي يسميه الضمير وفيه من الوجدان شيئ كثير هي ليست وذلك انا اقول ان ضمير هو شيء ثالث ليس هو العقل وليس هو النص بل هو شيئ مصدر ثالاث من مصادر تقوم الإخلاقي ولان هذا الذي غلب على المسلمين تحديداً مسلمين اليوم لذين نعرفهم وعيشنا بينهم في اماكن مختلفة بحكم التنقولات كثرة التنوقل هذا الضميل خاج الذي يتبع دائماً بالجهاز تحكم يريد من المفتي ان يقول له إفعل او لا تفعل وهذا يعيدون موجوداً إلى الحديث عن اللي علام يعني عندما استخدمت برام الشراعة والحياة اول شيء فعلته هو الغيت الاقتصالات

00:04:36: على الشيخ القرآن

00:04:37: الاستفتاءات هذه ثم بعد احتجاج الإذارة عليه لان هذه الاتصالت تجلب مشاهدين تجرب مشاهدة عالية فتخوف آهل الإعلام من آهلي العلم في ان ينقص عادة المشاهدون واغلاب الناس تسئل تريد إيجابات على اسئلة محددة تقنية والغريب انو لا انتوا صدق إذا قطلك انني اجد نفس الاسئلة تتكرر في كل سنة في كل سنة نفس الاسئلة تسئلوا عن رمضان وعن صيام وعنا اللفطار وعني نفس السئلة فالغيت للسئلة انا فلم يحتاجت لإذا قلت خلاص انها ساقصت لكم حلقة مفتوحة كل شهر فقط للاسئله وايضا عندما خصصت حلقى مف توحة للمشاهدين كنت اسؤل ارود بنفسي على اتصارات واسؤل ما ده تريد ان تساءل فهو طبعا بعض الناس كان يظن انه ليسباب امنية و سياسية هو لم يكن يفهم انه انا اسئلوا له حتى إذا لم يعجبني السؤال لان قد خيله وإذا كان الإيجاب على السؤاء البصيرة جدا ووجيب وهو انا وقفتح افسح المجال غيره

00:05:53: انت من زمان عنك موقف ضد التلاقي

00:05:56: الفتوى؟ نعم ليش ضد الفتوع ولكن ضد الثتوة والتفاتي في كل شيء الفتوة هي المفهود تكون عن شيء معاقد او مركب او غامض و فيه معظلة فتسؤل اما انت سنعشاء بسيطة فهنا تحول الظمير إلى ظميل خارجي يحرك من الخارج بين ما هو شئ نوعان يحرك من الداخل ان يكون لديك الحساسية الاخلاقية لانتوا ميز كلون يعرف المثال المشهور انه الذي قال علمني الصيد لا تصدق عليه بالسمك فروبما محياناً يُقصد هذا من بعض المفتين وإلا انه سيفقد وظيفته سيفقت قيمته إذا بطل الناس يسئله إذا توقفوا عن سؤالي انا لا اعلمه كيف يفكر في المساء البسيطة حتى لا يجب ان يرجع إلى المفتي إلا في الماسائل معاقدة التي لا يستطيع لان عندما رجع إلى مفتي في كل صغيرة وكبيرة ضمرت ضمير الداخلي هذا الباطن بالفقد الحساسية الخلوقة لان يوميز بين الحسن وقبيح فكت استفتاء القبف العودة إلى هذه الفكرة لها ثلاثة هداف الهدف الاول هي تنمية الضمير الفردي قدرت الفردة على التقويمات الخلوقية ان يقرب نفسي ولو لا يخشع يخطئ ممكن يخضئ ايه خلي يخصئ حتى يتعلم سيتعلم مرة بثني متلاده الهدف الثاني انه في مطلع القرن العشرين في عام ١٠١ تقريبا تحديدا كان هناك نقاش بين جنات سيهر المستشرق المعروف و شخص آخر ما بشر كان اسمه تسدل واليم تسديل كان اية نقشة انه هل الضمير موجود في الإسلام ولا غير مواجد وبشر مسيحي و مستشرك يهودي يتناقشان ويقول إنه في ضمير في الإسلام ولا ما في ضمر وإنو الضمير عند المسلمين خارجل في مطلع القرن العشرين وانا تعجبت إنو كيف يوم وعدين جاء بعد ذلك شخص اجموعات اشخاص كتب وموشوعة في الادئان فالذي كتاب المدى المختصة بالضمير قال إنو الظمير مفهوم من مسيحية لا يوجد خاراج المسيحيا قلت سبحان الله يعني هؤلاء يعني كيفي يمكن الإنسان ان يخلص إلى هذه النتيجة بهذه الطريقة المجتزقة رغم انه في إرثها الو نقاشات مفصلة في كل علوم تقريب في اربعة علوم على الاقل كنت بشكل حديث وشرح الحديث وهو في الفقه وفي قصول الفقى وفي التصوف عن الضمر ما نسميه الضميرهم لم يستعملوا المشكلة ان تبحث عن مفاهيم من خلال لفظ هذه الإلفاظ كنا تحدث قبل اللغاكاء إنحية كان مصطفا براهيم او نسيت اسمه براهم صديق طاه حسين في كلمة ابراهيم نسية الاسم الاخرى هذا الذي كنت واخشاه له كتاب اسم قرئته قديمة في التسعينيات كنت شاب صغيرا اللغة كائنح هي هكذا العنوا عليقة في ذهني وكتب له مقدمة طاه الحسين تنمو وبعدين في شيء له علاقة بالسياق له علاء بال الذي يسمى تداولي اليوم تداوية انه ونخطئ كثيرا في موضوع الترجمة وفي موظوع الفهم وفي الموضع الخلط بين اللغات والانساءة المختلفة فنقع في ظلالات في الفهم ظلات كثيرة وهذا الذي كان الناح الجزء منه عندما دخلت قبل قلينا ضلالت في الفهم الذي فعني غرق في يفكر بالالمانية ويقرع المصدر من القرن السابعة والخامس ليجري فيفمه بالطريقة العلمانية هو هذا النسق وهذا نسق وهمراعات السياق درجة مهما سياق

00:10:05: تاريخي طبعا سياقي

00:10:06: التاريحي وسياق النصي انا قد استعمل اللفظ في هذه السياقة بمعنى واستعمل في كتاب اخر معنى اخر ولا او فصل عليك انت انت شتايت اليوم هاد علم الناس الكاسل في التفكير

00:10:20: إذا كنت تريد ان يعود

00:10:22: القلب بميعنى

00:10:23: لوعيد

00:10:24: من الضمن والان اثبت صطحية هذه النقجات هذه الهداف الثاني

00:10:31: ساعد لي هذا الموضوع بعد ان

00:10:34: تركك معنور

00:10:36: انتقلنا إلى الجانب العمل سريعاً لكن سنعود ربما بعد قليلاً إلى الجالبة الشخصي لكن في هذا السياق، في السياك نفسه.

00:10:43: السياقة الحديث عن الضمير وربما هذا الإختزال الاخلاقي الذي يعني يؤتينا من الخارج او ما نوتهم به عدداً هناك إختزاء الاخراقي لدينا ليس لديها مفهوم للضمير ليس ford وهذه هي كلمة يعني قطعت تحتها عدة خطوط ليست لديه مفهم للحب، الحب لا بالمعنى المحبة دكتور من اين يؤתי؟ هذا الكلام وخصوصا في ما يتعلق بمسؤل تالفردية والحرية يعني كيف يمكن نتحدث اليوم عن الفرد او الحرية في السياقة الإسلامي وكيف يمكن الرادع لمزاع من هذا النوع طبعا انت ذكرت الآن ان هناك اختلافات في القلفاظ ومن الصعب جدا ان نبحث عن اللفظ نفسه لدينا في سياقات مختلفة وتوريخ مخترفة لكن تحضن فيما يتطلق بالمسئلة الفردة والحرية وانا شاهدته لك عدد من السمينارات تتحدى فيها عن هذا الموضوع

00:11:35: الحرية قد تتعجبين إذا قلت لك إن الحريا مصطراح صوفي يعني عندما نفتح كتابا مشهورة جداً وقرئة كثيراً تاريخياً وكان العلماء يدائبوا على قراته اسمه الكتاب الرسالة القشيرة لي عبد الكريم القشيري توفي ٤٠٢١ للهجرة عندها تفتاحين هذا الكتаб طبيعة طبعتين واحدة في الموجلة دين وفي الجزءين ووحدة فى جزء واحد ستجدين فيه باب الحرية عن اي حرية يتحدث؟ هو يتحديث عن حرية وهذا يعيدنا موجوداً إلى شكل المفاهيم والانسق هي الحريرة بمعنى ان يتחرر المرء من ربقة الشهواته اليوم الحرير التي يوسويقها كثيرون من الناس وبما فيها دول غربية هي الاستعبد للشهوة ولكن لذلك انا قلت في نقاشينا بالامسك وقلت انه لا يوجد حرية بمعنى مطلقة اصلاً

00:12:42: ما

00:12:44: فهم متناقد ولا احد يعين.. نحن شاهدنا الشهور الاخيرة كيف تعمل الغرب مع الاحتجاجات فلسطينية او المؤية مش سايد القضة فلستين كل الشعارات تلاشت في عواصمة الكبرى في امريكا وفي غيرها في اوربة هو الذي يضع السقف لان الاستعباد للشهوات ليس مسئلة واضية لا تحدث عن الوعظ هنا رغم ان الوعذ مهم لكنه اصبح مبتدلاً اليوم لانه قساس وخرافات فقط هو مصطرحة مفهوم اخلاقي ولكن الحرية عندما تحرر من ربقة الشهواته هي انه لم يعود للسوق ولم يعود لحضارة الاستهلاك ان سلط عليه فقدت السلط علي اليوم الحضارات رئيس مالية كلها قائمة على ان تنميت الاستهلك وخلق حاجات زائفة للانسان يتوهم انه من دونها لا يستطيع العيش كنا نعيش لجياة المختلفة لها كنا عيش مندون كل هذه الاشياء اولاد يشعرون بانه لا كيف نعايش من... خلق الضرورات جديدة فاقوه ما بيعنها ضرورات لان هو من خلال قلق الحاجات هو اتحكم به فيبص راح مستعبد في كالحمار يدولوا في الطحون عليه ان يعمل لي تحصل على المال ليشتري هذه الحاجة التي تؤثر علي نفسيته ويطرب نفسيا لانه ليس عنده يفتقدها ومن هنا يسيطر عليك على الإنسان فالإشكال هو عن اي إنسان نتحدث لدينا نفتصوع الانسان

00:14:34: او هل الانسان في البلاد العربية والاسلامية هو الإنسان بطوف الغرب؟ هذا ياخذنا ايضا إلى ما كتبته حول

00:14:44: الدولة

00:14:46: بين مفهومين، بين فهمين، فهم الإسلاميين وفهم العلمانيين.

00:14:53: يعني كل هذه الامور التي نتحدث عنها هي تدور في مكان في فضاء حيوي هو الدولى يفترض لكن هناك تصوران لهذه الدولa

00:15:04: غير

00:15:05: متفق عليهم؟

00:15:08: دينا معضلة فيما يخص، او مائزق في ما يخصل الدولة بغض النظر عن من نحنه.

00:15:17: اقصد العرب بغط النظرة عن تواجهاتك وقانعاتك إسلامياً كنت علمانياً لبرالياً إلى آخرية المشكلة في العالم العرب يقصى التحديدا على الاقل ديّنا مئزق بالنسبة لان هذه الدولا لا تنتمل نحار في توصيفها كيف ماذا نشمية دولة قومية دور القطرية الدولة الوطنية الدورة الحديثة وليس التواطنية ولذلك في كتابي ما اجق الدوله في المقدمة المطور التي كتبتها وجاء حد الشخاص المعروفين وقال لي انا ما حصلتك على شيء إلا على هذه المقدلة وتمنيت انني كاتب انا اللى كتבתها انا الذي كت ابتها معروف لا اذا نذكر اسمه شاهدوا في هذا المقدمة في عام ٢٠١ اعتقده اجريت ومراجع عليه التفكير في الدولة وقلت ماذا اكتب بالمقدمة جديدة للطبعة الجديدة قلت انه اول شيء انا اسميها دولة ما بعد الاستعمار والتوصيف حياتي قلته هذه الحقيقة ليس لا هي الشتيما ولا هي توصف سلبية هي حقيقة الدول التي بريثناها من بعض الاستمار في مرحلة ما بعد الاستمار والخطر القادم مهما كان موقفنا من الدولة لا نرضى بها ولسنا راضين عنها وليست هي لم تنتج ضمن سياق تطور داخلي بل هي جاءت لتريث الاستعمار وفي قطيع مع التاريخ الإسلامي والسياق الاجتماعية والسyasi والاقتصادي لهذه المراطقة الجغرفية التي تشكلت فيها دول لكن الخطر القادم ان ما اسميته في ذلك الوقت ما دون الدوله قلت عندما تسيطر مليشيات هي دون الدولة وجمعات تسيتر كان الوضع في لبنان وفي اماكن او في سوريا وفى اماكان اخرى دولة ما بعد الاستعمار هي معظلة لانه لانا لم نصل إلى تصور مشترك بين جميع الاطراف حول شكل الدولa لانها هذي كان جديد لان ماذا نسميها؟ قلته انه هناك معظلا فالتسمية هناك الماضلة في السياق في النشقة لاننا النشقت كنابت خارجية مفروضة بالفرض لم تنشق نتياج تطورات داخلية دخل السياق الاجتماعي والتاريحي والسياسي كما حصل في اوروبا انها ما فردت علينا ثم فردة علينا شكل الحكم وثم فريد علينا ندخل في التنظيمات الدولية لم يكن طرفاً فيها ولا مشان فيها وليس لنا كلمة فيها ثم افرادت عليك فردا علينا من يحكم؟ من يحده؟ كل النزاعات كانت دم حول الدولة شكل الدوله وهي نزاعتي في كرية نظرية بينما الذي يحكم الشخص آخرون يتفرجون علينا وربما يضحكون ايضا فالآن للإسلامي الذي يريد ان يستعيد دور الخلافة عنده وتصور واضح ومفصل او فهم لمنطقة دورة كيف تشتغل ولا العلماني عنده متصور يثلاء مع تاريخ ومع التراث المنطقة ولا مع سياقها لانه هو يتبني تصور الدولة الربية دول الحديثة ومعدالك لا يؤمن بقيامها لإنو عنده اول مفترض طروق هو اول من يختلف وهو رائنا هذا في تونس وفي مصر وفي غير إيمى هوا نفسه لا يُؤمن بالقيام الدول اللي ما ذا لانو لا يستطيع ان يتحرر المنهاجز انه اقليه فكرية وانو الشارع ليس معه شارع مع الخصوم ولي ذلك هو لا يؤمن بقيم الدولة ولكن نولد شكلها.

00:19:13: يعني هؤلاء عادتاً في خصف تقيخ سوري المائة السنة الماضية غالباً ما كان هؤولاء في البرحلة تذكرت هذا النفاصل.

00:19:23: كانوا قلابيين يؤملون بالتغيير بالقوة وكانوا مفكرين بالمناسبة.

00:19:28: صحيح؟

00:19:29: صعيح?

00:19:30: نعم.

00:19:30: نقول لانه واقل ليستطيع ان اقتساب الشارع عنهم.

00:19:33: محسن البرازي

00:19:34: صاحب كتاب الشرعة الدستوري واستاذ القانون في سورة وهو الذي دعم انقلاب عشهدسني

00:19:45: الزعيم وكنا فالقاصد ان كيف يمكن ان نشغال في هذا الكتاب ما اجيق الدولة التي تحلت إليها حاولت ان اجمع ان ارجع الكتаб منصة تجتمع فيها كل اراء حتى اخلص بنتيجة كما خلصت المقدمة ان ليس لدينا تصور وهذا هو الدري المساهيمون في هذا الكتاب يوضحهم بشكل دقيق انه ليس لدينا مشتركات

00:20:13: حول الدولة

00:20:14: بل إنني نشرته دراسة اخرى خارج الكتب اسمها الوسطية الإسلامة وفقة الدولا دراستة مبكرة في عام ٢٠١ نشرت كتبتواها في عين ١٢١١ كتابتها توضيح هذه الدراسה ان الوساطير الإسلمة التي ترجع إلى الفكر الإخواني يعني ليس لديهم تصور اطلاقاً وانه تسؤول الذي يقدمناه هجين لا ينسجم لا معدل دول الحديثة ولا هو ين سجم مع التراث الذي يزعمون انهم ينتسبونا له وهذا جئت باختباسات وفاهيم وضحت فيها كيف انه ماذا يقول فلان؟ ماذى ذكروا القدوم الفقي السياسي ولكن هو هجین تصور هجين ليس لها وبالتالي لما اوتيحت له من فرصة ما لم يختلفوا شيئا عن الآخرين لانه لعدد اسباب طبعا حتى لا كنا متجنية هنا سبقى الاول هو ليس عنده التصور متماسك مع عنده ليس عندهم لم يلسل يفليح في ان يكون نظارية في الدولة بغض النظر عن مصدريها وعن شكلها لكن ان يكتب نظرية في دولة مع عندو قدرة على تنظير ومع عندو افكار عنده مقولات عامة يتخاصم فيها مع خزومه وهذه النقاشات التي ساعدت الثمنيات خاصة اواخر السبعينية وثمانينيات حاول فكرة العلمانية والإسلام وجه اللي وجه كل هذه نقوا وخاصنا في مصر كانت صراعات وسجالات كبرى ومشهودة نفكرين طبعًا ولكن كلها هي شعارة على...

00:21:52: يعني قبل ما خلي نور تسؤلك هل سؤال التالي تحلى الفرصة؟ بس انا يعني انا بعرف شخصيتك انت الشخص تشعر التفاقل ونظرة للانجاز يعني إيجابية لكن الآن حسب حديثنا نحن ليس لدينا دولة ولا يجب ان الافتاء لديها خارجي وليس داخليا وللا الإسلامين ولا المانين لديهم تصور عن الدولة او نظريعة من الدولات هذه هي ساحة فارغة خالية انتم تخليها الآن امامنا هذا تعليفه يعني

00:22:30: في الضمير انا قد لذلك اشتغلت على هذا الوضع وحاولت ان افسح معنسها كبرة واضيع انه عندنا في ما يسمى التراث الإسلاميين مصادر الإسلمية وسامية وسماية المصادة الإسالمية تقسيسية عندنا مساحك متاحة جرت تفاوض عليها بين علماء المسلمين تاريخيا حول مساحات الضمر الفردي نحنا في العاصل الحديث انا اريد ان اُحيها فتحت للستبدال اغلقت لك.. يعني الوفق ولكن فتحته في هذه الدراسة فتعته اللي اسمها محمد عبدوضى دراز الجهد المبداع ان نوعيد ان نؤهل الافراد لان يحكموا ان نعيد اليهم لان ننمي الحزاسية الخلوقية هذه وهذا تحصل في التربية اولاً اعتقد في المانيا وفي برليين عن سياخ الذي افرحت فيه المانية من بعد كانت انها عززة الضمير غاب الدين كلية ولكن في ضمير اخلاقي فردي

00:23:34: دكتور في هذا السياق يعني سياق الحديث عن المؤذق بين الإسلام والعلمان والدولة ربما نتحدث عن الوضوع نفسه لكن في السياقة للفلسفي الاكبر ما يسمى في الفلسفا بي مؤذقة الخصوصي والكونية والعالم وهو يعني إشكالية كبيرة جدا من ناحية نجد لدينا من يدعو إلى الخصوسية وهذا حق

00:23:55: طبع

00:23:56: لدينا خصوصية ثقافية, خصيصية سياسية وما إلى ذلك، ويحقلنا النعيد قراءة هذا التورات وربما نخرج بإشياء معينة والفكار ومبادئ معينة ونموذج للدولة يخصونه.

00:24:07: من ناحية اخرى هذا النوع من التفكير ادا في تاريخ الحديث لي المنتقى ربما لإشكل من الاستبداد وربا ما إضان على المستوى الفكري لإشرال من غلاقة الفكره.

00:24:20: إلى الكوني، ما يسمى الغربية يعني هذا ايضاً يؤدي إلى مشكلات من نوع آخر استعمار وما إلى ذلك والكما تحدثت العبودية لالسلطة والاستهلاق وكل هذه القيم يعني والمشكلات الغربية يعني نجد انفسنا هنا في معزق حقيقة على كل مستويات في الدولة وفي الافكار والمبادئ والخلوق وإذا قابلنا بهذا الحال وكاننا نقول اننا نقبل بنوع من اشكال نوع من النواع صدم الحضارات يعني إذا تحدث كل مننا بلغة مختلفة سنبقى لهذه الحال.

00:24:53: فما نوع الحوار؟ وكي انك ذكرت، كيانك قلت منذ قليل إنك تحاول إحياة نوع معين من القراء ربما لهذه الخصوصية في ما يتعلق بالدولة لكن انا اتحدث طبعاً بشكل واسع يعني وحاوجلاً اؤوسها هذا الموضوع.

00:25:09: ما نوع التفكير or ما نواعة؟ الانتاج الفكري الذي نحن في حاجة إليه حتى نكون إلى حد ما يعني وقعين ولا نخرج بي ولا نصل إلى نتائج يعني كارثية من هذا النوع الذي تحدث عن هذا او ذاك، ما نوع الحوار، ما هو القراء؟ ربما الضمير، هل الضمر الذي تحديث عن شكل من اشكال هذه القرآن التواصلية فالنقل

00:25:38: مع الغرب

00:25:39: يعني هو غرب بس يعني اليوم من الصعب جداً الفصل يعني اصبحنا اليوم حتى يعني في مناطقنا من الصاعب جدًا ان نقول هذا غربي وهذا غير غريبي هناك خصوصية لنا فهل هو حوار مشترك هل هو نقد مشتلك من جيهاتنا ومن جيهاتيهم؟ اما ذة تماماً يعني؟

00:25:57: اولاً احتقت انه يجب انه ميز بين الافكر وسياسات الافكار الخصواصية بشاء الاسد كان تحدث عن واحد والسيسي تحداث قبل ذلك انه لا تولائمون هذه الناس في مجتمعاتي هنالك جماعة متقدمين جداً الرؤساء بس المشكلة الشعوبهم يحتاجون لتقهيل اصلاً عقلي وفكري ونفسي فالافكر شيء وسياسات الافكر شئ آخر وهذه نقطة مهمة لا يبغي للمفكر إنها ما ترح فكرة رغم انها صائبة لا ينبغي النتعامة عن تبيعات هذه الفكرة حضرت محاضرةً مرةً لواء الحلاق يتحدث فيها عن نقد النسوية ويتحدث بها عن النقد فكرة مساواة في دول خليجية ويحظرها مسؤولون في البلد قطله انت كيف تنتقد هذا الفكرا في هذا السياق يعني هنا لا يوجد لا يوجد مساواة فانت تقتي إلى هذا البلد وتنتقذ المساوى بالنفوم الغربي

00:27:21: كانك تكره سيطماماً

00:27:25: لا شعني لي بكيف ستوظف افكاري قد لا هذه جزء مسؤوليتك جزئ من مسؤاليتك انت راعيا السياق يعني انا آتي مثلا الى انا مستبد وحدثته عن تقنيات كيف كيف كان يتعامل الموارد والش عفمين وكتب نصائح الملك؟ كيف يتعملون معجايا بما ده ينصحون

00:27:51: السلاطين؟

00:27:53: وكيف يوديرون المؤسائل؟ لا، انا مسئول طبعاً فويل ماذا كان يفعل يعني كتاب السلااطين؟ انت مسئול عن كيف تستطيع الظرف في الفكرها في هذا السياق لانك ليس لديك هذه الحزاسية التي كنت تحدث عنها ولانك لا تميز بين الافكار والسياسات الافكر وللي ماذا ارفض مثلاً ان ادع او اشارك في نطاق فيه صحينة مثلا لان انا طبع معهم قولوا اللي لا انا تحداث عن تفكير عن فكرة وافكري ونحور ثم اقول وللم يفرض عليها احد لا ولكن سياق الذي انت فيه سياقة شيء تامة بيت سيوظف حضورك في ذاته يحمل معنى فإذن هذا التميز مهم النقطة الثانية الاشكال في العالمية والخصوصية اشكال معاقد وحيانا هناك افكار ليجت عالمية لانه لا بد ان نثبت انها عالميا ونحدد مفهومنا للعالمية من يحدد العلمية؟ من يمنك سلطة تحت دما هو علمية الغربي يريد طور الوقت ان يفرض عليه بما انه انا متخلف وانا لا اعرف مصلاحتي وهو صاحب الولايات علي هو الذي يحدث لي عالم كله الاشياء نمذج الذي يجب ان يلتازم به فقض على كل ثقافات والتقارد المحلية استعملت لان محلي انا محالية لانه هي علامية طبعن السلطة هي اللذي املك سلطa هو الذي افرض اليوم انا حتى هؤلاء وكنت وخاطب بعض الاسلاميين ايضا انه لماذا انتم تقول البنك الإسلامية وإقتصاد الإسلمية وش عارف إيش الإسرامي والسياسة الإسلامية الغربين كد كل كتاب الدغربية لا تستعمل الغربي تستعمل politics سياسها economics اختصار تقريري لان هو العالمي هو عمر رسلة انو عندما يتقول economy بقى هو الاقتصاء هو ما نحن عليه بالمطلق إن هو الذي يفرد السلطة فلا يحتاج إلى وصف آخر بل هو سيرفض انه يجب ان افرض عليه ان يقول غريبي او اي شيء آخر لكن بالمطلق هو سيتاره هو هو اسبحت لانه سلطات التسمية سلقطة التسميا فسرت انا موترة سرت موترا لانني ضعيف اقول اه الاسلامي فالتمينز الخصوصية هنا على منطح في هذا السياق علامة انحطاط هو يتوهم انه بهذه الطريقة يثبت تميزه لا هوا هذه علامة طعف يجب ان تتصارع معه على ان الله يسمى اختصاد ايضا واتكلم عن الإسلام بتصوراتي او المحلية والعربية او اي شيء

00:30:48: تقصد كما يسمي الامريكان لافرقة امفسها مومبي السود

00:30:54: فهو انتظعم منني حتى سوت التاسمية ونحن نتابيعه في هذا احيانا هذه النقطة الثانية النقطة الثالثة إنه مع هذا لا يجب ان تغافل على إنه فينا موزش كوني في قيم كونية اليوم ولكن هذه القيم الكونية لا ينبغي ان تذوب وانتحت شعار تحت شاعر الخصوصية او بفضل هذا التوتور بين الخصوسية والعلمين في علاقتنا بالغرب دول غربية عندما نقول غرب الغرب السياسي صلطوي وليس الشعوب لان الشعوب كانت اكثر حساسية خلوقية بالنسبة للفلسطين مننا نحن القيام الكبرى العدالة الحرية فيما يخص الحرير مثلا قد نختلف وقد نخترف كيفية تطبيقها وهذا الذي يحول مشكلة العالمية والكونية والخصوصية نحنا دائما الفقاء يوميزون العقل الفقي عقل فلسفي وذا كنت اتناقش مع عحد الاساتي ذا قبل قليل انه فرق بين الفلسفة والتفلصف التفلسوف فعلا وهذا الفعل التفالصف موجود في كل التخاصوصات ليست عن كل الاشخاص ولكن في كل تخاصوا صادح ولكن الفلوسف حقل له موضوعات وله بنية وله الكريكلم المقارر الدراس يطبعون ولكن التفلسوف لا علينا انت فلسف في كل اتخصات وهذا موجود في تراث إكسام بكثافة عالية جداً واكثر الحقول فيها تفلوسف بهذا المعنى لانتوا صدقاء الفقة واصول الفقة والكلام هذه الحقول الثلاثة التي فيها

00:32:46: يعتقد انها

00:32:47: زيادة قليلة بالضبط هي ان انا نميز بين الحكم وبين الفتوة بين الحكوم المجرد وبين الحكم المعياً لان الحكم مجردة كله يثجاوز الزمان والمكان والاشخاص كله لا يقيده شيء

00:33:14: فقافة او مكان

00:33:15: مثلا حرمة القتل لا يمكن ان يتيش ااخذ ونسخوا قال لا ولكن يجوز حر متقتل النفس الانسانية مبدقة كله الان سيئتي ما زلت اذكر انه مستشاريب الرئيس بوش للابن بعد حرب العراق كتبوا كتاباً وودورد و شخص آخر كتبيوا كيتابا قالوا جميعنا يتفق على ان قطل نفس البريقة غير اخلاقي ولكننا نختلف من هو البريء لتوجيف هذا النقاش لقتل الناس في افغان السنة وفي العراك لحظ السياغة التي وضعوها في غاية الخبث انه هو الذي يحدد البري فرق فكرة القيمة الكونية من مضمونيها ولم تعود لها معنى نفس الشيئ عندما يحاول السيسي يعني قلوا الله لا تناسب المجتمعات لدينا معيل هنا والذي يكون معيلكم في الدموقراطية كل ما جئت إلى باريس وحدثونني عن حرية الرائع وحل التعبير نحن ردنا ارجوكم لا توقع هاسبون على معايلكم انتم كان الذين عنده ليسوا بشرة وهولاء بشر

00:34:39: كانات بخطية طيب انت وضعت في كتابك العنف المستبح وضعة الشريعة في مواجهة الامم والدولة يعني انا اشعر ان هذه المقابلة هذا التقابل بين الاشياء او ايش به المعدل الرياضي وضعت هذه المعادلة ما الذي خرشت بي

00:35:02: من هذا؟ هناك ملاحظة صغيرة جداً هنا الشريعة وضحتها بين إشاراتية تنسيس ما يسمونه الشريع او الشريعد في تصورهم وهذه بالقثى الدلالة ذلك اذكر مرة ان عزميب شارا لما مسك الكتاب قال لي آه مجير انك وضعة هذه فاهيم الفكرة بماشرتها التقطة لان الشريعة في تصويرهم هم لانه هذا الكتاب ينتقد تصورات حركة العنف جماعات العنفي ليش شريعة فإنهم يستخدمون الشريعت كعدول للدولة والاما معنى وليس الدولة فقط إنها هؤلاء خرجون على الاما مش على الدولa فقط دولa بغض نزاع المقفرة منها فشريعتهم يعني هذه هي في ت صوراتهم هي اللتي صالت معادية للؤمة والدولة وهو مقابل لكتاب برهان غليون عندما قال الدولة ضد الامة انها كتبت هذا في المقدم ان هذه الكتابي اتيب من رارنا بمرحلة النخب السياسية التي وضعت دولة التي حكمت النخبة الحاكمة وضعة الدولات ضد الاومة وهو اثبت هذا بجد عراف ينبقى فقط مبكر جداً بوران غلوم فعاده والدولة كان هو الاما انا قلت انو نحن و امام مرحلة جديدة جاءت بعد فكرة النخبة السياسية والحكمة هي فكرت نخبة الجماعة العوف التي استخدمت الشريعة ضد الدولة والآمة معنى

00:36:46: يعني النخба الجماعت العوف تقصد منظري هذه

00:36:49: المنصقة

00:36:51: بالسوري وغير

00:36:52: هاما بدء اما الجماعات الجهاد وجماعة فنية العشكلة في مصر في السبعينيات ووصلنا إلى القاعدة ودعش والكتاب يخصص فسلاً خاص عن دعش تفكيك لفكر دعاش وقبله عن القائدة اضن وتفكيرها ويوظح كيف انه رجعنا الى مؤذقة الدولة إن هذه الدولاء عندنا مشكلة معها فالإستجابة لهذا التحدة او هذا التحد الكبير ولدي استجابات متعددة احدى هذه الاستجابات جماعة العنف انه اهينت في تصوراتها وانو هذا وتبنيت فكرة الحداثة وانا قلت انو لهذه العنفي حداتي جماعات العنفس حديثة دي معنى الماء واثبت هذا في الكتاب طبعاً هذا لم يوجد كثيرين ولكن انا اثبته انو هذه الجماعة حديسة لانو كل هاي التنظيمات يعني حتى داعش بالاخير ما قالت انوا استعمال ماذا قالت دوت الخلافة او الدولة الإسلامية فاستعمل دولة وبعدين حتى لما خطبوا على الخلافة قل دورت خلافه استعمل تعبر الدولات الخلاقة يعني بقيا مصطرح دولى مع الخلافي رغم اننا نحيل وانها لا سقين مختلفين انا بالنسبة ليخلافها مفهم مخترف تماماً واودافع عنه بالمناصبة ولكن ليس وفقت صورات حزب التحرير وهذه الجماعات بالنسبة لي الخلافة ليست شكلاً هي منظومة توحيل إنظام إجتماعي، نظام سياسي، النظام اختصادي، ونظام قيمي هي منطومة ليس شكل نظم حكم فقط

00:39:00: الخلافة ليست فرضاً

00:39:02: لا هذا النقاش آخر انه نقاش في مستوى آخر من إليه إنه حول المفهم، انا وحر المفاهيمون بغض النظر، لا تصلح لتصلح هذا النخاش؛ آخر عندما نقر التاريخ الإسلامي هؤلاء اختزلوا ومفهم الخلافي على النظام سياسي

00:39:17: هو اكثر من ذلك؟

00:39:18: لا!

00:39:19: هو منظوم الشعملة الآن هل تستطيع ان تستعيد هذه المنظمة الشاملة؟ لا طبعاً في الواقع الحالي، في المدى المنظور على اللقل ولكن هو فقط ركز كما ان الذين ارادوا تطبيق الشريعة واركزوا على مفهوم مخصوص لهو العقوبات كانو الشريع فقط هي عقوبة او قانون وانا قلت انه في هذا الكتاب وضحت ان الشريعت ليست قانونا وامسيبت الترجمة الشرياع إلى الإسلامة الله كارثة لانه طبعا هو يخطع عندما ترجمها خضعها إلى شروط اللغة التي ترجم إليها وإلى منظمة التفكير وقلت إنه الفقة لا استطيع ان ترجيمه بإسلاميك جورس فردنس لانه جور سبردنص صار جورست والفقي هو جوراست ولكن الإسلامية اللوفة صار ليور وفي كتاباتك

00:40:11: كل قونة

00:40:13: انت دخلت في بطن الدولة الحديثة بهذه المصطحات فهو لم يعود قادرة الذي القارئ لم يععد قادر على التفكر خارج نسق الدولى دول الحديثة والتفكير الغربي فهي رؤى المفاعل

00:40:29: الإسلامي مناقذ

00:40:31: تمامًا فهو يرى انه ما ايش هذا اوديتين بينما الفقة ليس كله لو في فرق كبير بين الشريعة واللو القانون لانوا الشريع باطن وظاهر القانو لا يخطب للضواهر ضواهرة الناس بواطنهم لا يمنك سلطانا عليه لا يملك السلطنا عليه القانون عنده في ثلاثة احكم انه يجب على المواطينين ان يفعلوا كذا يحرم على الميواطنيين يفعليوا كذلك او مبحات يسقط عنها القانوم فالشريعة لدي خمسة اتحكم في مندوب المكروه طبقى القانول لا يستطيع ان ضبط هذه المفاهيم هي شو يعني يندب للمواطنتين ان they're gonna do something like this ما ليستعمل قانون سلصة الاجام سلطة الالزام قهرية الشريعة ليس فيها.. فيها جسء إلزمي يفرضه القاضي الذي نسميه القانون ولكن هذا عشر ما نسمىه شريع هؤلاء الناس جماعت العوم فارادوا ان يحولوا الشريع إلى قانون ثم ارادوا إن فرضوه على الناست فصارت ضد الدولة والآمة معاً فطبعا لنقاش في هذه طول

00:41:57: هناك فكرة مردت عليها سريع، يعني اود ان توقف عندها قليلا لاني اراها في غاية الاهمية كما انها كانت سؤال لديم العنف حداثية العنفي ودخول العنو في هذا المنطقة الحداثي وربما إضل ما بعد حداتي وكل ما جاء بعض الحداة لانهناك في اككرة شائعة وربم هذه الحلقة هي عبارة عن تصحيح مثاهيم كثيرة وهذه هي فكرا من بين هذه الافكار فكרה شائعت للسف ساققولها كما هي يعني ان الإسلام هذا العنف الذي نراه هو من قبيع الإسلام وكثيرا ما يوضع ضد مقابل الاديانة الآخرى التي تنادي بالمحبة وما إلى ذلك في حين ان هذا العُنف شكلاً ومضموناً حتى اسلوبياً وكيفية ممارسته في هذه السنوات الاخيرة التي شاهدناها هو عُنْف حداثي جدًّا عنف يستخدم تقنيات معينة تقنية سلوبية وبصرية معينى كما ذكرت انه يطلق على نفسه الدولة ومائلة ذلك كلك ان توضح هذه الفكرة يعني اراها فكرة في غاية الاهمية حداة هذا العنف ومن اينا يؤتي هذا العُنف الذي نراه؟

00:43:08: يؤدي من المعزق الذي نحن فيه معزقة دولة مراتًا اخرى يؤתי من من الارتباكات والتواطيرات التي نعيشها في السياق الحديث يؤتي من الغاء إرادة الناس في هذه الدول التي مونعت من ان تحتكم إلى تقاليدها بغضنه عن نظر عن هذه التقالد يؤتين من فرض إراضى واحدة عليها خارجية لان منطقة الدولة هذا لا يستجيب او لا يسمح إلا بالرئي وحد وعندما سلمت إلى هذه النخبة الحاكمة، اصبحت استبدادية مطلقة ولذلك من خطاء جداً ان نقارن بين دول ما قبل الحديثة والدول الحدياثة لا يمكن ان تحدث عن التاريخ عن طغيان الحاكب الفلاني في العاصر الاموي وكانه طاغيلة لان الدوات الدول الحتيثة مختلفة الثاني كان مسكين ليس لانه عادل وانه محترم لا ما كان عنده الادوات

00:44:20: ادوات السيطرة

00:44:22: نعم اليوم انت منذ انتولدي إلى ان بعد عمر طويل ان تموتي لا يعترف بك إلا إذا كان لديك داكيمينتيشن توثق هذا التوثيق ان شهادة الميلاد وشهادة الوفاء في اية عاقل او يتفلسف بالمعنى الذي اشرته قبل القليل يدرك ان الحقيقة الفيزيائية الموضوعية اقوا بكثير من اية حقيقة مستوى اخرى الحقيقة انت موجودة في زيائياً والرجل هذا مات فعلاً وانحنا نشاهدها هذا يقيم ومع ذلك لا تعتبره الدولة ميتاً حتى يستخرج لو شاء توفى انه هي من الميلاد الوفاق وما بينهما برحل هائلة انا مستعبت فيها لفكرة الدولة واجب ان تضم وانطبط الدسابلن هذه التي سلطت دولة في ان تدبر الاشخاص وان تصوغهم لم تكن للدولة التاريخية بين قوسين الإعلام هذا والتحكم والتلعب بالعقول ما كان عنده النارش سلطة المعرفة ما كان في طبعة اصلا ما كان فى كل هذه تقنية الحديثة اليوم للمستبد التاريخي كان رجولاً في غاية الاعتداء والمساطة اليوما انه نحنا يتلاعب بنا ونظن انه اننا احراف

00:46:09: هل هذا الخلال يعود لتفكير غير تاريخ ربما؟ او تقافة وربما؟ يعني اريد ان اطلق اسم على هذا النوع من التفكيل لاني اراهوا يعني يتكاثر.

00:46:19: اية تفكيد?

00:46:20: هذا

00:46:20: التفكر الذي يضفي استمراريا على التاريح ويتحدث عن الامس كما يتحدث about اليوم، وتحدث all the time, and it talks about the future as well as what happened in the past.

00:46:30: ويقول إن العنف موجود عبر تارiخ الإسلام كلها مثلاً.

00:46:34: تفكر غير ثاريقي وهو مشابه تماماً يستعمل نفس منطق تفكير جماعات العنف لانه كلاهم يُنكر التاريخ صحيح كلا هم يُنتكر التريخ

00:46:43: يُونكر الزمن

00:46:45: لا اثر ليرا ان افكارها مطلقة لا اثر للزمن فيها ليس الى سياق وكثير من الإسلامين عندما انتقت سيد قطب وجم وغيره من إسلاميين قلت هؤلاء يظنونا ان الافكار تهابت من السماء لا تولد في الارض

00:47:01: ولا تطور ولا تتاعت

00:47:04: نفسه سيد قطب تتطور فكرة و متقلب كثيرا كان كل مرحلة يتشكل سيد القطب جديد

00:47:13: بنا على ذلك انت اشتغلت على فق الاقليات وصلت الى نتيجة انه لا حاجة لنالي فيفق الاقتليات او هكذا فهمتان وهكذا افهم مالذي تقصده التحديداً بفق الاقليات؟ هل تق صد نحن الاق ليات ضمن مشتماعاتنا؟ ام نحنا كاقليّات في المجتمعات الكبرى في الغرب الذي عشرنا إله قبل القليل؟

00:47:39: هو كان نقدن لفق الااليات، لفكرة فق الاقة ليات نشعت فكرة إخوانية، نشعة في سياق اوربي، لحماية الهوية الإسلامية بين خواسين والهويل الإسلامي هنا في الغالب كان يقصد بها الجماعات التي رتحلت إلى اوروبا وحركة التي هربت من القمع الانظمة واستبدادها وهنا عشت استوطرة في اوروبا ثم هذا وجهت كثيرة من الاسئلة فكان هناك حاجة عملية لإن الفقه عملي ويجب على إجابة على اسئلة الناس اليومية كان هناك الحاجة إلى إن شاء نوع فرع جديد اسمه فقة لغليات لهؤلاء الناسب ان انتقت هذا الفق بتفصيل لانه ليس الذي هي بنية كما قلت عن الدولة ليس الدي هي بنيا متمازكة هو انتقائي ايضا ينطقي من التراث الفقه ما يناسبوه وتالحين يقع في تراقدات هو لا ينتبئ إليها لانوا ما عندو تنظير يعني مثلا عندما يقول ياتي بفكره ويقول انو الله ينكر فكرة القسمة التاريخية الفقية للعالم العالم تاريخياً قبل الدولة الحديثة وقبل النظام الدول الذي نعيشه فيه رؤيت العالم كانت موقسمة عند الفقاء إلى در إسلام ودر حرب فاستاطين اللي استعملهم ببلادن تحديدا ولكن استعمالها بطريقة كارثية هاهات التقصيم مفهوم تاركياً كل العالم هي كذلك ينبني عليه ثمار عملية فالفقه هو في غيري وفي السياسة الآن هذه القسمة جاء المجلز فتاة الوبي وقال إنه هاتي القسمى تاريخية ولا نحتاجها اليوم ولا تنسج مع علي مينة ولكن عندما جاء يفتي في الفتوى البنوق قرض الربوي للمسلمين الذين عايشون في اوروبا قال انه يجوز بناع المذاب الحنفي لان الماذاب الحنافي يعتبر ان الربة مواحف ده الكفر

00:49:49: عاد إلى القسم التاريق

00:49:51: انت كيف تُلغي؟ فقلت إنه هو وقف على الغوص الذي قطعه قبل قليل هذه واحدة ليست هي المثال وحيد انا قلت ايضا انه انت لا تستطيع ان تقول انه تتحدث عن اقليات لا بالعكس انه يجب ان تتدخذ عن مواطنة تحدث منطقة المواطنت بعدين لؤسور التي تبني عليها فكرت في كل اق اليات ليست رشخ لانه بل يفوت في عضد بنية الفقر الإسلامي النظرية لماذا لانو نحنا اهمية الفقة قولت قبل قليلا في بين الحكم و بين الفتوة طبعا قولته هذا المبدى الكل الذي يسموا الفقها عام متن واهم خصائص الفقرة الإسلمي اضطبط الانطباط والتعميم انه يطلك حكما فينطبخ على كل الافراد فكل المسلمين بغضم ضرعة الجرافيات وبغض مضرعة الزمان لان عندما تنزل هذه الاحكام في سياق وزمان هذا قد يكون في شوريا وقد يكون مصر بما ده تختلف الماني عن قطلاب العكس طبعا علينا ان نشئ فقط اخليات لنا نحتحت الآظيم الاستبدالية ايضا لماذا فقط الاوروبيين ولكن لاسباب سياسية لحاجته لبناء الجماعة بين قوسين داخل سياقة الاوروبية هو عمل هذا

00:51:18: وهذا

00:51:19: ما حصل؟ و هذا ما حصن

00:51:23: يعني من يعمل ان ديماج والان هذة واحدة من الضواظ الحين

00:51:26: إنه كان عليها انا يعمال على إذا كان يريد ان استوطن ان ندمج داخل هذه المجتمع وهذا صرف على ان هو ابن مواثن ففكرة تفق الاخليات مشكلة كارثا

00:51:43: شكرًا لهذا اللي ضح بقي عندي سؤال شخصي عندي السؤال غير شخاصي

00:51:49: لا اخيرا ننهب شي شخسي

00:51:52: يعني ذلك الطفل الذي نشق في ديمشغ في جوبر اللي هي الآن انت سميتها جوبر غزة هي

00:52:04: محطمة

00:52:04: تماما وان شاء الله تنهض من جديد يعني وتعمل ثم استقل عن اهله في بداية بعد المرحلة الابتدائية وبدء يعني في مغامرة

00:52:14: الحياة

00:52:16: وصولا إلى دراسة الشريعة ثم العمل في الاعلام ثم السفر ثم الترحال وصولاً إلى حواراتك مع باولو كويلو وحكين عن هذا الطفل وشو بده من العالم؟ يعني شو بدك يعني والآن الحربك على المفاهيم

00:52:36: انا عيشتوا طفولة ربما ما عيستوا طوفولة لامقكن اللعب ولا وحب اللعبة وكانت عندما اتاب الى لا مقكنوا تشارك في الانجليطة التي يغوم بهذا الزملا عادة وكان عندي هدف مسبقا لقد قمت بحيث انه لم يكن هناك رضاء داخلي بينه عن المحيط ولا عن النفس ايضا وانه هناك خلال ما يجب ان اجده هذا التوتر كان يدايم من ادفاعني الى البحث عن شيء مختلف عن تفكير بطريقة مختلة فعن نقط كل ما حولي ولذلك الشيخ القرضوي كان رحمه الله عندما يهدين كتابا كلما اهداني كتاباً كتب عليه إذا انفقال إلى الاخل باحث النقد الدؤوب وهو ذكي جدا في إهضائه للناس في ما يكتب من إهداءات لي على الكتب فكان في كل إهدياءة سجل كلمة الناقد

00:53:40: ناقد

00:53:40: والدؤوب دؤوب فهو قدرك هذه الخاصة وكان يعني منها في البداية في بدايت عملي معه في الشراع والحياة فكان ينزعج من بعض الاسئلة النقدية التي ضعبة ومع ذلك ما غيرتوها بل كنتوا ان تقيدوا في حضوري وكتבתوا كتабا عنه نقدياً وانتقته في هذا الكتاب وهديته هو إياه ونحن نعمل معنى ولكن لم يؤثر قبداً لتاريك على علاقةنا في كل الحوال هو كان يتقبل ولكن المشكلة في من حوله كانوا احيان غيرون وصضراه فال... هذه الشخصية الناقي دا لا اكون ناقماً ولكن كنت ناقداً لا يرضيها حالة الرضا مشكلة يعني انا عندما انتهي من كتاب انسى لا احب ان اذكره بل لا اوحب الحديث عنه اكثر من مرة واحدة لا اعيب انها تحدث في نفس الموضوع مرتين فلا بد ان يفكر مسبقان انه مل جديد الذي ساضيفه الى ما قلتوا صبيقا هاتلا امل انا انا نفسي بالمل فهذا اعتقد شكل وكنت اتهم هذه الشخصية كانت تتهم دومة بانها متكبر كنوع من الاليات لقمعه او كبته إنه عام تتكبر ما يعجبك مو عاجبك هذا انت مو يعجبيك هذا

00:55:08: طيب شو بدك من بولو كويلا

00:55:09: فانا ما كنت احبق بهذا الامر اطلاقا تخيل انا بعض المدرسين كانوا وحذرونة مني طلابهم من المشي معي قال لي انني سوف صيد عقولهم كان هذا في المرحلة البداية الجامعة

00:55:27: يعني كان هناك عدم بريضة شخصي هو الذي جعلك تنطلق إلى العالم،

00:55:31: يعني هناك مقوله فيديو.

00:55:34: بالعرف

00:55:35: ما بدء من الباولو كويلا؟ باولوا كويال لؤولاً.

00:55:38: والتاني...

00:55:39: انا قلت

00:55:41: له يغامر بمغامرة...

00:55:43: الفكرة.. انا لم اكن قرعت بايلو كله قبل ذلك ولكن عندما فكرت كنت مرة مع المستشاع طارق البشرية كنا قد كنت عطيته كتاب العمفة المستباح مخطوطة لم يكن قضط بعين ذلك فعندما عطيته المخطوتى قل له إقراءه وإذا عجبك ارجو ان تكتب له مقدمة وتركته مدة من زمن ثم تقابلنا هذا كان في مصر ثم تعقبلنا في الدوحة فنحن ناجز قلت قالقت الكتاب قال نعم طرقته وعجبني جداً قلت له.. قال لي محتاج ان تتعلم تكتب الزاي فالسؤال اثارني في اثر التفكيري مجرد كنت اعمل في العلام في الجزيرة وفي ذلك الوقت فا اول ما سقري سؤال خطرة في باعلي فكرة برنامش كيف بتكتوب؟ فقلت ماذا وسمي ماذى وسمي فقالت وحيل قلم سميت لبرنامج وحيد القلم وقدمت الفكرة وهو فيق عليها قلته فعندنا هنا قاعدة انه تنطبق على كل المجاهات ولسه فقط في العالم انو الولد فقهاء يقول عندما يناقشون احكام الطفل والمرئة والحقوق المالية والقانونية والديينية المترتبة على المولود قال يعني يقولون بالحرف بالنص يقولوا إذا استهلا صاريخا ثباتت له الحقوق إذا استهل صاريخاً ومات بعد خمس دقائق يرث ويورث تتبوط له حقوق مالية ودينية إلى اخرى إذاستهل الصاريحا ينجح يجب ان يستهل صاريخا إذا ما صرخ في الحلقة الاولى او مجلة او اي عمل معنا ذلك انه هو لذميتا قلت هناك معير للنجاح حتى يستال لصاريقا كما ان هناك علامات للجنيين حتى الذي سيولد ويستيله صارِخا فواحد المعادة انها تقتي باسم محبوب له جمهور وترسلت مع باولو كيلا ومدة من الزمن حتى اجاب ثم التقين في دوباي على هامش مهرجان هناك مهرا جن سينما ثم تحدثنا عن الحلقة وفهم موضوع البرنامج وشرحت له والتفقنا علي ان نتقي في باريس ولتقينا فى باریس وقد ضد معوا ثلاثة ايام هناك من الكواليس تلك الحلقاء كنا نتفق على موعد معينة كل يوم ناتي إلى بيته ونصور إلا ان وصل الى مرحلة المخرج طلب منه ان يصلي صلاته الذي يص ليها صلاع عجيب غريبة المهم هو لا يعمل حركات اشبة بالبوذية يعني فطلب منها ان نصلي وان نصويره فغضب ان شديد قال هذه مسائل الشخصية لا اريدها ان تصبر فحترمته جداً وكنت ابتسم في سري وشنطان بالمخرج لان يجب ان يعرف ان هناك حداً تقف عنده الصورة ولذلك هذه القيمة التي قتلتها وسائل العلام ولذا واحد من الحلقات التي لا تزالحضر في ذيني محلقة شريعة الحياة وهي عنوانها كان الإخلاص في زمن الشهرة وقلت بما من يكون الضيف؟ من يكن الضيف؟ انتظرت حتى غيبة الشيخ القراضاوي؟ وقالت اشعاتي بشخص ليس مشهورا ولا يحب شهرة فيكون ضيف الحلقة وتحتى يكون اصدق بالتعبر اسم الإخلاص في زمين الشهرا لانه كان تؤريقني هذه الفكرة وانا بعد ان اشتغلت في العلام بتواحتكر الشهر لانني كنت اشاهد الناس قبل الكاميرا وبعد الكاميرة خلف الكامرى وآمام الكامرة في نوع من التصنع وانا قلت لا، انا لا استطيع ان يكون إلا انا ولا اكره نفسي بما ليست مسئلة مزاهة مع الناسب لا بل هي قبل ذلك انو انا صورتي امام نفسين وانو اكرها نفسيا انا كون هكذا ان لا اكون انا

01:01:10: من جبال؟

01:01:13: شيخ عومس وليمان الاشقر هو مشهور في كتبه وكان يعني رحيمة الله وجاء وتحدى قلت لو ان تحدث عن هذا الفكرة وانا عادت ناجز مع الضيوف وهذا اتناقش معهم فكرة واشرح لهم فكرتي لا يقتي ضيفة ويو حديث يونية عن فكرته هو لا ويكون الخطة مسبقة موجودة واآرسله النص كما قلتم لها قبل ذلك انو انا ارسل النص للضيوف

01:01:43: اخيرا دعنا نعود إلى ذلك الطفل هل وجدت ما كنت تحذى

01:01:51: عنها؟ ليس بعد شكراً جزيلاً

01:01:57: شكران دكتور

01:01:58: شكرين

01:01:58: جزيل لكم لحصني المتابعة وإلى اللقاء قادم إن شاء الله في حوارن جديد

01:02:04: من حوالات

01:02:06: الديوان